タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」(山岡 淳一郎) @gendai_biz - 現代ビジネス
8月上旬、タワー型を含む大規模開発中のマンションの販売で異変が生じた。2020東京五輪・パラリンピックの選手村を転用して東京・晴海地区に整備される ...
(出典:現代ビジネス)


超高層マンション(ちょうこうそうマンション)とは、従来のマンションと比べて際立って高い住居用高層建築物の俗称。その外観の形態からタワマンションとも呼称される。 日本では超高層マンションに対する法的な定義はないが、建築基準法第20条「高さが58mを超える建築物」と同義とすることが多く(ほぼ同程度の
22キロバイト (1,834 語) - 2019年9月7日 (土) 07:57



(出典 otona-life.com)


スレタイで住んでる人の高齢化かと思ったw

1 みつを ★ :2019/09/23(月) 00:34:37.68

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190922-00067342-gendaibiz-bus_all

タワマンの「一斉老化」が止められない…日本を蝕む「不都合な真実」
9/22(日) 9:01配信

現代ビジネス
東京・湾岸で起きた「異変」

 8月上旬、タワー型を含む大規模開発中のマンションの販売で異変が生じた。

 2020東京五輪・パラリンピックの選手村を転用して東京・晴海地区に整備されるマンション「HARUMI FLAG(晴海フラッグ)」の第1期分600戸が売り出されると奇妙な現象が起きたのである。

いまマンションを「買っていい街」「ダメな街」を実名公開する

 14階建ての最上階、レインボーブリッジや東京タワーを見渡せる1億円超の住戸は71倍もの競争率だった。その一方、応募ゼロの住戸が続出したのだ。人気、不人気の差が極端だった。消費者は人気物件以外に触手を伸ばそうとしなかった。販売主は、慌てて落選者に応募のなかった住戸やキャンセル住戸を紹介し、ほぼ売り尽くしたというが、「五輪人気で即日完売」とはならなかった。明らかに顧客は「ようす見」を決め込んでいた――。

 タワーマンションの行く手に陰りがさしてきた。超高層の華やかなヴェールが剥げ、その「不都合な真実」が徐々に露呈してきたようだ。

 不動産経済研究所のデータによれば、2019年以降に完成予定の超高層マンションは、全国で300棟、11万4079戸。大量供給が続くが、そのうち73・6%を首都圏が占める。東京23区内に52・5%が集中しており、近畿圏が12・8%、福岡圏3・4%と続く。

 高さ60メートル、20階建て以上のタワーマンションの建設は、じつは首都圏頼みの一本足打法なのである。

 その建設ラッシュに保育所や小学校、鉄道施設などのインフラ整備が追いつかない供給過剰現象は、川崎市中原区武蔵小杉や、東京都の中央、港、江東、品川の湾岸4区で起きている。超高層が林立する武蔵小杉の朝の通勤地獄は凄まじい。駅舎から長蛇の列が延々と外にのび、ホームは人が転落しかねないほどの混みようだ。

 湾岸4区が公立小学校の新築・増改築に投じた費用は、超高層の建設が加速した08年~17年度の10年間で856億円に達し、それ以前の10年間の22倍に膨らんだ。一時的に増えた小学生は、やがて少子化の流れにのまれて減っていく。急いで建てた小学校はいずれ無用の長物となって自治体の財政を圧迫する。タワーマンション開発につきものの補助金は交付できなくなるだろう。災害時の避難場所や備蓄の確保にも赤信号が灯る。

 こうした状況を受けてなのだろうか、超高層マンションを見上げる消費者の意識が変わりつつある。

 「このまま大量供給が続けば、買い手がつかず、値崩れする。販売が開始されても飛びつかず、ようすを見たほうがいい」。そんな空気がたちこめている。
(リンク先に続きあり)





103 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:01:23.21

>>1
14階建てでタワマン?


104 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:01:43.51

>>1
14階建てマンションの話関係ある?
その後の流れ見るに14階建てはタワマンの定義から外れてるのでは?


154 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:09.74

>>1
最近、クワマン見ねーな


155 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:09.92

>>1
マンションは見た目だけw

何か問題が起きたら解決できないほど大問題なのがタワマン
住めなくなったら価値が無くなるのがタワマン

土地持ち万歳


189 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:14.57

>>1
>>10

(出典 Youtube)



(出典 Youtube)


じわじわくるな


215 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:48.41

>>1
触手ってクラゲかよw


250 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:26:01.15

>>215
食指だよな
伸ばすも誤用っぽいけれど


234 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:18.84

>>1
最悪はダイナマイト爆破解体すればOK


253 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:26:20.05

>>1
修繕が出来なくなるんだよね、オーナーが外人で連絡が付かないとか
持ち主が他界後現在のオーナーが判らないとか
様々な理由で修繕費を払い続ける事が困難になる人達
修繕費が足りなくなったタワマンはどうするのかね?


3 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:36:13.63

そもそも維持管理出来るのか未来像???廃墟タワーが見える


56 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:48:48.79

>>3
軍艦島みたいな?


279 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:29:54.56

>>3
主に買っているたまに日本に遊びに来る程度の中国人の金持ちが
真面目に10年以上も修繕積立金とか管理費払ってくれるとは思えないんだよな


8 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:38:30.94

火事だーーー!!!


┌┐
└┘。。。♀ 歩いて脱出

┌┐
├┤`゙♀ 飛び降りる
└┘

┌┐
├┤
├┤♀
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
├┤│
└┘梯子車


┌┐
├┤`゙♀ 飛び降りる
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
├┤
└┘


22 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:40:34.55

>>8
今はみんなパラシュート持ってるんだよ


169 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:06.21

>>22
ムササビスーツじゃないのか・・・


32 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:43:08.68

>>8
タワマンに住む金持ちは屋上から自家用ヘリで脱出しますよ


78 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:56:32.25

>>32
全員のヘリ全部停められないだろうから順番待ち大変そう


106 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:02:02.66

>>78
いやヘリで扇いだりしたら
炎上加速するし
上昇気流のなか着陸の難易度もハンパないし
何よりヘリの燃料に引火でもしたら


66 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:51:51.78

>>8
ムササビみたいのやパラ常備するしかないな


76 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:55:27.25

>>66
パラシュートが一番安全、一人一個ずつ避難グッズとして常備するべき


191 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:42.51

>>76
一人一


87 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:58:44.82

>>66
よくあるムササビスーツはあれ着地できないからな
結局最後パラシュート開くんだぞ


94 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:00:01.02

>>8
クッソワロタッシュw
もうこれだけで完全論破だわな

そもそも細長過ぎて重力のバランスがおかしいし
かなりやべえと思う
解体できないんじゃね


120 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:05:50.36

>>8
そこはあれだよ怪盗キッドみたいなやつでさ、パーっと


10 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:38:46.73

世界随一の地震大国の高層の鉄の構造物で作られたスペースに大枚だすのは
やっぱりアレな頭だなぁ


153 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:13:38.44

>>10
これこれ
お客様(鴨ネギ)に何て事を言うんですか


15 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:39:55.95

武蔵小杉は大丈夫だよね?


67 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:52:01.52

>>15
大丈夫なわけない。
っていうか一番危ない。


21 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:40:29.17

停電や断水したら、本当のお金持ちはホテルに泊まるだけ。


144 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:10:44.22

>>21
自衛隊基地の近くが1番いいぞ


183 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:17:41.04

>>144
普段、訓練飛行で煩い


36 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:44:01.12

「転入超過」で人口がドンドン増えるから、買い手は一杯いるのだが
それにも限度はあるって話なのん???


136 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:09:21.55

>>36
さりげなくインフラの問題にすり替えてるよなw


42 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:44:50.32

年を追うごとに住人は高齢化し空き家が目立つようになり
残った住人たちは下の階へと引っ越しをして行き
夜になれば低階層だけ明かりがついて上階層は真っ暗ていう
ポッキーみたいな高層マンションだらけになるんだよ!


89 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:59:15.90

>>42
頭3行。どこのUR住宅だよw


53 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:48:00.07

数十年後には補修も解体もできないゴーストタワマンが九龍城みたいに立ち並び
犬と猫と犯罪者の住みかになる未来がくる;


68 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:52:45.54

>>53
だな
改修したくても住民全員からハンコがもらえないとか
どの部屋かの所有者が死亡して相続した子供達からハンコ貰えないとかでたら大変だな
自分だけきちんとしていてもどうにもならないからな


57 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:49:10.00

そういえばタワマンってどうやって解体するんだろ


65 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:51:22.08

>>57
日本だと下から1フロアずつダルマ落としみたいに切断していくと思う


59 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:49:45.17

火事になった時に*しかないってのがね...


64 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:51:17.37

>>59
エレベーターは止まるし、階段は煙突になってる*


62 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:50:37.76

ここ10年以上、普通に企業にお勤めならその与信を使って引いた住宅ローンで誰にでも売ってくれる分譲マンションを買った皆に一千万円を越える含み益のチャンスがもたらされ、
その間、「35年ローンなんてリスクだ!」とか叫んでた賃貸の皆さんはその含み益をゲットすることなくお家賃を払い続けていました。、


109 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:02:33.96

>>62
これな
正直、人件費がここまで上がるとは
思ってなかった


121 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:05:59.82

>>62
これからは嫌でも空き家問題が出てくるし、マンションなんかは事故物件だらけになるよ


131 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:08:34.09

>>62
単純な粗利で1000万
更に分譲グレードの賃貸を借りてたとしてローンとの差額で実質+1000万

自分で考えるか週刊誌の底辺の溜飲下げ記事を信じるかでこんな差が出てくるとか現実は容赦ないなw


229 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:23:38.15

>>131
いつもこの手の話で金の面でどうこうとかアホかと思う
大企業ほど職場がコロコロ変わりやすく敵わんのよ
そもそも引っ越さないつもりなら分譲の方が損なのはアホでも知ってる
分譲に拘るのは家族構成が変わることを見越してとか
いつでも引っ越しできるようにとかフレキシブル性で判断するもんだから
無駄に余分な部屋の広さなんていらんからね


69 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:53:01.84

絶対廃墟の不良債権になるから
いつ倒壊するかわからんからスラム街になるよ


80 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:57:22.71

>>69
やっぱ軍艦島


73 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:54:37.07

タワマンより、もっとやばいのが普通のマンションやろw

あと一戸建ても、結構欠陥だらけで、もっとやばいで


105 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:01:45.00

>>73
普通のマンションは欠陥がない限りはメンテしやすい

>>84
これから家余り空き家問題は避けられないから賃貸が良いよ
価格が暴落したら程度の良い中古住宅でも買えば?


74 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:54:52.25

タワマンはもう古い
2020年代からはアーコロジーの時代
知ってるか?アーコロジー。すげーんだぞ


81 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:57:29.54

>>74
要するにカプセルホテルみたいなもんだろ


82 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:57:49.98

>>74
国内ならどこにできるんだろうな
できるとしたら漁協が消滅したようなところだろうな


86 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:58:38.60

>>74
シムシティやり過ぎだなw


79 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:56:54.51

そもそもなんで金あるのにそんな不便なマンション選んだの?エレベーターでイライラするわ


85 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:58:24.49

>>79
景色が良いからでしょ、夜景が


186 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:12.58

>>85
あれは本当にうらやましい。


231 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:23:58.51

>>79
>>85
>>186
タワマンを買うのは成金
本当の金持ちは山の手に住む


287 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:31:23.18

>>231
高台から街の夜景を眺めるのは格別だからね。
でももうかなり以前から、不便な山の手は敬遠されてるでしょ。
山の手はとっくの昔に高齢化し始めてる。


84 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:58:19.13

今40で最近結婚
さて、これから住居は賃貸のまま、マンション、一軒家


どれがいいんだろうか


95 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:00:03.77

>>84
一軒家。
実家が戸建てで相続するなら、しばらく賃貸で家無き子特例を狙う。


99 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:00:48.69

>>84
親と同居の一択


177 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:54.34

>>84,95,99
実は建築士で設計もできて施工やも頼める。
だからリノベかなーとおもってたけど、賃貸→実家リノベがいいかね


193 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:53.98

>>177
ウチは古家付きの土地買って家直して住んでるわ


247 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:48.51

>>84
転勤の有無は?


88 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 00:58:57.19

ベランダからムササビスーツで通勤する時代になるかもしれんね


102 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:01:19.59

>>88
毎日楽しい!


98 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:00:37.48

何度論破されたらタワマンディスは終わるんだよ
どう考えても低層マンションの方が将来の運営が不安なのに


170 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:09.49

>>98
まあ本当に情強はこれなんだけどな
住宅耐久性、資産価値は普通の戸建やマンションの方が早く落ちるからな


184 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:18:03.10

>>98

マンション選んだ時点で負け組よ


まあ転売なら問題ないが


203 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:17.54

>>184
そうとも言えない

タワーマンションは論外だけど
ある程度の高さの普通のマンションの場合
北海道みたいな雪が酷い地域だと
一軒家より楽ってこともある

一軒家だと雪を自分で何とかしないとならんけど
高齢になると大変で、マンションへ移る老人が結構いる


236 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:24:32.93

>>203
さすがにそこまでの自然環境厳しいならそうかもwww


107 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:02:19.73

老人ばっかの街東京だしそのまま老人ホームタワマンにしたらいい


160 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:31.07

>>107
お墓タワマンの話もよく出るね


119 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:05:40.63

そもそも一軒家買える金がある上級国民がなぜタワマンなんか買うんだ?めちゃくちゃ不便なのに
金がある上級が買う意味がわからない
アパートとそんな変わらんでしょ。上下に住人が住んでるんだから


123 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:06:22.34

>>119
金持なら花火見るとかその程度の目的じゃね


135 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:09:06.80

>>119
そりゃ見晴らしとステータスに決まってるだろ
戸建てで同じとこなんかないわけだし


162 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:13.41

>>119
ITで財を成した連中とかが買ってるんだよ

昔からの金持ちは、やはり一軒家


199 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:07.73

>>119
窓全開で*したくない?


125 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:06:45.80

タワマンは百年もつんだろ
ならしばらくは大丈夫だよ


134 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:09:00.79

>>125
高齢化社会で事故物件だらけになって価格が大暴落
そんな状況で本当に維持できればいいけど


130 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:08:11.90

『タワーマンションの真実』

・夜景が綺麗
夜景を見るために部屋を真っ暗にするなんてめんどくさいこと誰もやらない
・朝のエレベーターが大行列、ウンコ臭い
・変な住人が多い
バカとなんちゃらは高いところが好き
体に感じない微妙な揺れで精神に不調をきたす人が多い。
・流産しやすい
・高所平気症で子供が落下
・子育てに最悪な環境
欧米では子供に悪影響だからタワーマンションに住まないように警鐘を鳴らす。
子供の社会性が身に付きにくく、発達障害の要因にもなりやすい。
・降りるのが億劫でひきこもり化
・孤独死しやすい
意外にもマンションや団地の方が孤独死が多いです。
・震災の時は階段必須
・欧米では底辺が仕方なく住むのがタワマン
日本人は高層階に行くほど価値が高いと思い込む

不動産業界は高卒でもバカでも稼げるので騙されないようにご注意を・・・


185 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:09.30

>>130
エレベーターで他人と一緒って嫌だよね
だから、雑居ビルでエスカレーターも階段も無く
エレベーターでしか行けないビルも嫌いだわ

最近は大学も都心部でタワー型のキャンパスが出て来て
朝のエレベーターでの混雑が凄いらしいけど


223 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:37.55

>>185
誰もいないときに屁こいた時に限って乗ってくるよね


137 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:09:47.80

どこら辺のタワマンがヤバいの?
こんなのずっと言ってるやん。ヤバいヤバい詐欺じゃね


143 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:10:38.04

>>137
武蔵境


147 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:11:30.84

>>137
全部
バブルの頃のリゾマンですら維持費が高過ぎて売れない
持ち主死亡状態


151 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:12:24.61

>>137
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52723
こういうやつ


142 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:10:36.33

タワマンは建てて売るものであって買うものではないからな


167 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:46.65

>>142
それじゃあ売れないじゃん


146 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:11:02.40

本当の田舎は地方自治体維持も困難
それよりはマシ


150 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:12:02.46

>>146
ふるさと納税の勝ち組に負け組を吸収させる戦略なんだよ


159 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:27.44

>>150
2040年で半数の自治体が存続できない話もあるからね


148 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:11:54.90

買った時より高く売れるんでしょ?
なんども引越しできるようなお金持ち家族が
買うんでしょ?
地の利が最強だから絶対借り手がいるんでしよ?
タワマンスレだと必ず力説する人いるじゃん。
ならば良いじゃない
別にほっとけば良いじゃん


168 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:50.85

>>148
タワマン住んでる奴との人生比較したらやってられないんだろ


235 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:24.56

>>148
かつみさゆりって今どうしてるんだろう。


149 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:12:00.96

おまえらってクワマン肯定派 否定派で毎回盛り上がるよな


157 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:14.42

>>149
余りにも肯定派が必死だからなw
マウントを取るために購入した連中だけにw


152 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:13:17.51

タワマンの地震は揺れ方が気持ち悪い
横揺れが半端ない


182 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:17:35.01

>>152
この前の風台風で売りを決意した奴らいそうだな


156 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:11.45

人から羨ましがられなくなったら
タワマンは終わりだわ


171 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:22.04

>>156
どんな見栄っ張り野郎だよw
タワマンって中からの景色を楽しむものじゃないの?


158 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:14:14.93

日本に限らず世界のタワマンや高層ビルって、物理的な耐用年数が来たらどうするんだろといつも思う


161 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:12.39

>>158
WTCビルみたいに簡単に解体できるから問題無い


230 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:23:40.47

>>161
技術的にはそりゃ可能なんだろうけどさ。
その解体費用って誰がどう負担するんだろうね?
タワマンの住民が積み立てる基金で賄うのかな。
あるいはタワマンのオーナー(なんてのがいるかどうかも知らんが)が負担するのかな。
解体に賛同しない区分所有者がいる場合はどうなるのかな。

などなど、疑問は尽きない。


163 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:19.39

>>158
外国は都市ごと捨てるからね


178 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:17:00.95

>>158
全く劣化しないとか、この先の不動産価値関係なく必ず維持していける前提で語ってるから笑える


180 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:17:13.36

>>158
本当に…
解体する時には所有者はどうなる?
上層階で劣化した部分はどう直すんだ?
上からぶら下がって直すとか?
巨大なマンションは本当問題だらけ、投資だと思って早く売るが勝ち


195 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:19:08.91

>>158
爆破解体してるじゃん


221 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:27.65

>>195
赤プリや上野にあった高層ホテルは上から順に壊したなたしか


257 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:27:08.52

>>221
最近の日本ではジャッキアップした状態でだるま落とし式に下から一段一段徐々に
どんどん短くしていって解体するらしいけどね

そのほうが安全かつ解体した資材を再利用しやすいとか


264 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:02.50

>>257
すごい発想と技術だな…
ジャッキアップ可能なのかよ…


273 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:29:03.97

>>264
解体中の地震が心配になるわw


204 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:24.20

>>158
テレビでみた海外みたいにダイナマイトで爆破解体してほしいな、ビルが一気に崩れるやつ


164 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:23.14

解体のシミュレーションとか実験実証はどうなってるのかな
世界で例ある?


206 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:36.59

>>164
150年は壊れない壊さない前提で作ってるから。


241 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:09.86

>>206
そもそも近代鉄筋コンクリート造の歴史が150年程度だぞw


166 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:15:46.53

武蔵小山も一気に4棟建てて人口5000人増えるとか言ってたな確か
あそこもおかしな事になるんだろうな…
どう考えてもキャパオーバーだろ


173 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:42.52

>>166
武蔵小杉じゃなくて?ますます通勤通学地獄に


210 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:06.10

>>173
小山だよ。これから建つ
駅前のはもう完成してるっぽい
小さい駅のド真ん前に40階タワマン
そんなのがあと3つ出来るんだとさ
住み心地急変するだろうなあの辺


211 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:35.10

>>210
なんも学習してないな自治体は…


181 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:17:29.35

>>166
東急の車両が長くなるらしいけどね


207 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:36.88

>>166
コンパクトシティ構想の勉強になるなまずはインフラ整備しないと大変な事になる見本にはなったね
教訓にして日本中コンパクトにしてそこに集中投資して開発してほしいな


174 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:16:45.79

でも、最近は駅近の中規模マンションなんて全然ないじゃん
みんなタワマンだろ?

小規模ならあるけど、小規模は小規模で管理費修繕費が高いし、
数十戸で建て替えとかきついぞ
デヴェロッパーが入って大規模に建て替えられるような立地が良ければ
話は別だが、そういうマンションって現状でも数億はくだらない高級
マンションからなー


220 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:23.33

>>174
土地がもったいないからだろ売れるの分かってるからそりゃ大規模なの作るよ


187 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:13.33

誰か1人が火事を起こしただけでアウト
集合住宅はこれが怖いよ
事故じゃない故意の火事がね


216 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:51.42

>>187
京都アニメーションじゃないし
普通は大規模集合住宅の場合、スプリンクラーとか
防火扉で密閉区画に分かれてるんで
全部がアウトとか、ないと思う


188 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:13.47

タワマン作る工事とか、めっちゃ大規模じゃん。
あんなのの上の方の階を大規模に補修しなきゃならんとなったら、ものすごいカネかかりそうだなー、とは思ってたが、
「きっと何か想像もつかない回避策があるのだろう」
と考えてた。
実は、どうしようもなかったりするのか?あれ。


228 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:23:36.12

>>188

普通に考えて
住人が修繕費払えないなら直せない

直せないなら壊れる
規模がでかいほどヤバイ

これすらわからないのがタワマン勢

転売ならアリだけどな


242 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:13.21

>>228
いつ壊れるの?


277 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:29:25.93

>>242

トラブル起きて払えないとき

基本の修繕は10年とかでやるんじゃないか?


ずっと払い続ける人生
払わないとマンション自治会から叩かれる

戸建てなら直すも直さないも本人次第


286 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:31:21.73

>>277
壊れた例ってあるのかしら
セカンドでタワマン住んでみたいと思ってるから気になるんだけど…


288 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:31:31.49

>>277
結局、マンションは積立金が必要になるんで
買った後も、毎月払わないとならないんだよね
それじゃ、賃貸と同じなんだわ

しかも、マンション管理組合の理事会に出席しないと駄目とか
輪番制で役員をやらされるとか、色々と付き合いが発生する

一軒家は一軒家で、そういうのを自分で全部やらないとならんので
どの業者に、何年後に発注すべきかとか
ノウハウ分かってる親戚とかいないと相談もできん


245 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:37.70

>>188
約10年に一度の大規模修繕
14階建て以上はどこの業者もやりたがらないと聞いてて
近所の28階建てマンションどうするだろうと思っていたら
足場を14階のとこまで作って何とかやっていたみたいだ
しかしその大変さからか金額も相当だったらしく
毎月の積立だけでは間に合わなったと聞いた
どう金を集めたかは知らない


278 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:29:41.17

>>245
修繕費積立金で月2万5千円~3万円とか払うんだよ
田舎なら、積立金だけで安いアパート借りれるくらい


280 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:29:58.02

>>245
なんとなくそんなことになるのかと思ってたが、なかなか厳しいね。


281 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:30:12.79

>>245
14階からどうやったの???

下手刷りゃ*からなあ


294 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:32:38.53

>>245
足場は原則45mまでだからねつくれるの


190 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:18:31.76

火事になったらどうすんの実際問題


208 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:48.63

>>190
今問題になりつつあるのは、高級事故物件化


197 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:19:55.01

50年住んで資産価値0ならいいんじゃね?


237 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:36.66

>>197
問題は50年維持できるだけの資産価値を保てるか
不動産バブル崩壊前夜でそれが崩れつつある

>>203
普通のマンションのほうがメンテしやすいなんて誰でもわかること


246 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:44.82

>>197
まー、賃貸よりマシだよね
賃貸の安普請よりは質の良い部屋に住める


258 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:27:18.04

>>246
ただ、持ち家は、隣近所との良好な関係維持が重要なので
そこに失敗したり、自分では何も悪いことしてなくても
近隣におかしな人間がいると引っ越しもできないリスクがある


262 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:27:48.64

>>246
手放せないってのは管理費支払い義務がだな


205 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:20:33.84

駅前でマンション内にスーパーとか商業施設が入ってるならロケーションに価値があるけど
そうじゃないタワマンなんてただ景色がいいだけだよな
税金も高いし維持費も高い
これなら一戸建ての方がいい


226 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:57.15

>>205
マンションの1階にスーパーとか商業施設が入ってるのは
ゴキブリが出やすいので要注意


209 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:01.29

クワマンはどうしてるんだろうか?


244 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:32.18

>>209
カレー食べてみたいのに。


214 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:21:46.04

この台風でも被害はバルコニーの散らばったサンダルを直しに行くくらいだぜ。
分かってるんだから室内にしまっておけと後からいつも反省する。
タワマンは毎年のようにくる大きな台風にも安心。


225 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:45.50

>>214
めっちゃ揺れて気持ち悪くならない?
タワマンに住んだことはないけど
オフィスですら気持ち悪くなるんだが


255 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:26:59.00

>>214
去年の大阪では高層にガラス割れ物件あってさすがにおどろいたわ
スカイビルのことだけどさ


218 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:05.37

金持ちはすでにタワマンから逃げ出してるそうだね


227 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:23:27.79

>>218
金持ちはそこで泊まっても住まないから


243 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:18.50

>>218
貧乏の間抜けしか残ってないってことかぁ


224 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:22:37.54

災害大国日本に関しては建物特に高層建築に関しては未知数だからな
そろそろ戦後建てられた高層が目安になる頃


233 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:13.45

>>224
阪神大震災で神戸の高層ビルが震度7で倒れたのが無かったから
高層ブームが来たな


248 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:25:49.05

>>233
あの時点で既に老朽化していた高層ビルなりタワマンなりってあったのだろうか?


238 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:38.67

景色ってほんと飽きるよ
ただ、戸建ててリビング南解放って難しいから
そのストレスはないかもだけど、高層に住むストレスも凄いよ。狭いタンス囲まれた部屋に眠るのと同じくらい脳は疲弊する
あと左右、上下ストレス


259 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:27:25.08

>>238
まあそうだろうな

俺にはマンションは無理


田舎で自然の中で暮らすのが1番だわ


人間は自然から離れては生きていけんよ


269 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:50.97

>>238
戸建ての景色とタワマンの景色どっちが飽きやすい?


240 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:24:54.67

高いとこ好きだが某高層ホテル泊まった時の風音で寝れなく自分は無理だと悟ったわ


274 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:29:05.89

>>240
かしのきホテルなら良かった


254 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:26:37.78

マンションなら4,5階建ての低層がおしゃれでいいわ


270 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:52.55

>>254
階段ピラミッドみたいに上に行くほど狭くなってて、広い中庭っていうかテラスみたいなのが付いてる低層マンションって憧れるなぁ。
いかにも優雅な感じがする。


261 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:27:32.05

タワマンから出たウンコ、シッコって
ちゃんと処理出来んの?


272 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:57.88

>>261
おまえの住んでいるような合併浄化槽の地区には建たないと思うが


263 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:27:51.10

縦長屋のどこがいいのやら


284 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:31:05.00

>>263
まったくだ


267 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:44.59

数十年後、解体費が数億~数十億円になるのにどうすればいいんだろ。


292 発毛たけし ◆o2HBbIu0L2 :2019/09/23(月) 01:32:15.91

>>267
だから
タワマンは終わると昔から言われてる


たしか2007年当たりから量産し出したろ

俺にはスラムタワーにしかみえないね
金を吸いとられる罠だよ

ただし転売ならアリだけどな


271 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:28:53.90

タワマンは6千万円ぐらいからだろ

一方平屋は・・・・

(出典 www.estate-navifit.jp)

※土地代は含まれてません


282 名無しさん@1周年 :2019/09/23(月) 01:30:57.87

>>271
高知にタワマンってあるの?
タワマン叩きをしてるやつらと相場も会話も噛み合わないわけだ




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