失業保険の一部扶助、医療扶助、子育て養育給付などのかたちですでに多くの国で実施されているが、ベーシックインカムでは、これら個別対策的な保証を一元化して、包括的な国民生活の最低限度の収入(ベーシックインカム)を補償することを目的とする。従来の「選択と集中」を廃止し、「公平無差別な定期給付」に変更す
125キロバイト (16,017 語) - 2020年3月29日 (日) 00:52



(出典 amd.c.yimg.jp)


平等収入ってやつか

1 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/02/27(水) 02:01:39.28 ID:2g3w5fR2.net

 
ベーシックインカム(basic income)とは最低限所得保障の一種で、政府がすべての国民に対して最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金を定期的に支給するという政策のこと


ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0


ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/
 





2 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/02/27(水) 02:12:52.83 ID:WNbRn6Pc.net

この前、失業手当の給付額間違えてて、払い直しで、システム改修だけで数十億円必要とか

ベーシックインカムになればそういう事務負担がなくなるんだろう?


4 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/02/27(水) 06:50:06.96 ID:L+QklFTf.net

>>2 制度をドラスティックに変えれば新しい様々な問題等も含めてより膨大なコストがかかりそう

ベーシックインカムになったら自分はほとんど働かないと思うがね


43 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/16(土) 18:34:27.97 ID:0jxH2yco.net

>>2
その場合は同様の負担がかかるだろう

ベーシックインカムもいくら支給するか適正額を算出する必要があるし、
人が生まれたり死んだりするたびにデータ更新も必要

支払額が一律でも各人の住所や振込先は当然違う

結局、それなりにきっちりしたシステムで管理しないといけないが、
システムにバグがあったり、入力に間違いがあったりすれば、
それを改修するための費用は少なからずかかる


3 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/02/27(水) 06:42:08.41 ID:MlXQteTE.net

今の医療費が3割負担前提で値付けされてて、庶民はそれに気付かずに値段が高いとかの文句なく払ってるから、医療費やら医療機器、医療関係の職業の給料なりが高止まりしてるだけだろ?

患者いなくなって餓え死ぬってなったら仕方なくコストダウンの方に進むんじゃないかな?


51 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/22(金) 05:01:47.82 ID:uzgqrLyZ.net

>>3
患者が減ったら情報操作で新しい病気をでっち上げて患者を増やすんだよ


36 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/15(金) 15:10:15.11 ID:iG78jFVZ.net

ベーシックインカムを本当にやったら
底辺の仕事をしている大勢の人達が働かなくなる


38 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/15(金) 15:42:00.57 ID:vJN2HUS+.net

>>36
そういう仕事はロボットが代行するようになるから何も問題ない


42 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/15(金) 18:54:19.02 ID:h1JkcUe4.net

底辺には上級国民様が作る商品を消費しなければならない
と言う仕事があるんだよ。


44 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/17(日) 05:59:53.25 ID:c7pyDcw3.net

>>42
ベーシックインカムでばら蒔く必要は無い。
余剰生産なら工場を止めれば良いだけ。


45 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/17(日) 06:11:22.03 ID:3Il5P+Tl.net

>>44
国民の余剰消費に備えて工場の余裕は必要。


46 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/17(日) 14:36:09.59 ID:zlGNHkYd.net

市場は海外に求めないと。生産は国内シフトを進める。
海外生産、国内消費じゃ国外へ金が流れる。


52 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/22(金) 05:27:43.10 ID:uzgqrLyZ.net

>>46
生産を国内シフトしたって中国やらのアジア諸国で生産した物の方が圧倒的に安くて
もはや日本製なら品質や性能が物凄く良くなるわけでもなく、そんな物を誰が買うの?

輸入規制は外交的にも批判されるしプロパガンダでナショナリズムを煽りまくって国産品を
買いましょうってやったとして、みんな騙されるかな?仮に騙されてそれで幸せになれると思う?


54 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/22(金) 10:25:07.96 ID:eEqKl0KJ.net

いつまでも安くて良いものばかりやってても駄目なんだよ
高くて良いものを売らないと


55 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/03/22(金) 17:54:02.59 ID:YstirGEh.net

>>54
情報商材とか?


65 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/14(日) 05:43:11.83 ID:kuxRAliY.net

我らの試算によると今の日本科学力では月額7042円のBIがほぼ限界であることが判明した!
残念ながら、現時点ではBIの実現は極めて困難と言わざるを得ない。


66 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/14(日) 07:06:08.86 ID:vR5jFrIN.net

>>65
BIの支給額の定義には沿ってないね。


70 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/19(金) 09:27:37.62 ID:xlLE5xWa.net

【年金制度改悪】在職老齢年金の廃止検討 政府・与党、高齢者の就労促す 高所得者優遇懸念も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1555611158/


71 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/19(金) 10:06:37.17 ID:8kaneHPg.net

>>70
で、オマイはBIに賛成なのか反対なのか立場を示せよ。


79 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 20:50:08.23 ID:Iy1gQ3xR.net

人間は寧ろ働き過ぎている
一生懸命に生産活動を増やし続けてきた結果が今の環境問題、資源の枯渇、貧富の格差の拡大だ
これからも生産性の向上は続くだろうな
だから人間を労働から引き離すような施策が必要になってきた頃合いなんだよ


81 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 21:29:46.41 ID:xvZlU4Cc.net

>>79
で、何時生産性を止めれば良かったんだ?
当然BIの水準もそこで出来るレベルでやる事になるがな。


82 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 21:48:54.34 ID:Iy1gQ3xR.net

>>81
なるべく早くした方がいい
少なくともベーシックインカムに関する議論を暖めて研究し、ベーシックインカムの必要性が見えた段階で準備が完了しているくらいでないといけない
それさえ出来なかった場合、人間は機械にも出来るようなつまらん仕事に固執し小銭の為に過剰な競争を繰り返して今世紀中に滅びるだろう


83 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 21:55:43.08 ID:xvZlU4Cc.net

だから、どの年代の生産性が適切だったと言い張る訳?言ってみろよ。


84 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 22:01:40.72 ID:Iy1gQ3xR.net

>>83
君は馬鹿だな
ベーシックインカムが導入された時点で文明の進歩は止まるというような論調だがそれは全くナンセンスだぞ
ベーシックインカムが導入されたとしても能力のある者は自由に働く事が出来るし、能力が無い者もベーシックインカムで生活しながら好きな能力の開発に時間を使う事が出来る
そもそもAIとロボットが実際の職場で実用化されつつある現代においては、ほぼ全員がナマポニートになったとしても大した問題にはならないだろう


85 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 22:39:48.05 ID:xvZlU4Cc.net

>>84
生産性が過剰になるのを止めるし資源の浪費も止めるんだから、
生産する量を一定に抑える政策ジャン。

ならば馬鹿ニートには何もやらない売らない、をまずやるべきなんだが。


87 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 22:58:29.93 ID:Iy1gQ3xR.net

>>85
物質的な「物」にこだわって豊かさを追求する時代はもうじき終わると言っている
儲かるからと一つの剥離多売な大規模産業に固執して資源も時間も無駄にしてしまうよりも、金に拘らずとも一人一人が何をするべきか考え暮らした方が社会全体のためになると思わないか?


88 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 23:10:05.51 ID:xvZlU4Cc.net

>>87
唄うなり踊るなり「BI抜きで」どーぞご自由にw

って言うと、生活に必要なある程度の物資は無いと困るって言うんでしょ?
ある程度ってどこよ。と言うお話から逃げ回ってるじゃん。

江戸時代?古代ギリシャ?石器時代かね?w 
それぞれの段階で、その時点で配れるBIで良いやっと、そこから物質文明の進歩を止めるまたは成り行き任せ以上には進めないというなら、現代の生活には到底届かないんだが。
そんな事されたら私は困るんで、なぜそこで良いのかについての合理的説明を要求する。

君は22世紀の人間に、何故そこで止めた?っと聞かれて合理的な説明が出来ますか?


90 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 23:18:04.88 ID:Iy1gQ3xR.net

>>88
だから…近未来に訪れるであろうシンギュラリティーを迎えてからは文明も生産性の向上も人間が寝ていたとしても達成できる
その時が来たらどちらにしろ人間は職に溢れて人生設計について再検討しないといけない訳で、それからBIについて考えても手遅れだろ


92 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 00:00:28.98 ID:2A5fHehU.net

>>90
むしろ逆である。
本当にシンギュラリティが達成できたなら、そいつらに分配を考えさせた方がマシな答えが出る筈じゃんw
もし、今の方がマシだと言うなら、その時点のAIが人間に追いついたとは到底言えないなぁ。


94 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 00:14:32.69 ID:bnZMc0iN.net

>>92
説明不足だったら申し訳ないんだけどさ、AIは人間が作るんだぞ
政治がAIの手に移るほどの段階になってもまだ歪な社会保障を維持するために頓珍漢な増税と、企業と銀行にばら撒くだけの無意味な金融緩和だけで乗り切ろうとしているようではAIも従来の方式に従うだろう
ゆえに早めに検討する必要がある


95 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 00:54:32.36 ID:2A5fHehU.net

>>94
つまり、オマイにとってはシンギュラリティと言っても所詮は人間の出来の悪いコピーでしかないので、
そんなガラクタなんか気にせずオリジナルはオリジナルとして今まで通りに生活すればいいので、BIなんか全く不要w


96 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 01:12:30.33 ID:bnZMc0iN.net

>>95
AIは既にある考え方や事例を分析してそれを元に提案をするだけだ
新しい考え方や社会の仕組みは人間自身が考えない限り存在しない
ただ新しい事なんて何も無い職場は簡単にAIに淘汰されてしまう訳で
そういう淘汰された人が新しい可能性を模索するチャンスをお金の事は気にせず手に出来るのがベーシックインカムなんだと俺は思う


100 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/24(水) 09:45:58.06 ID:rdaqAP2Y.net

>>96
それはシンギュラリティは絶対来ないと言ってるのと同じなんで、
さっさと次の仕事探せ屑。
でオシマイ。

単純な処理速度とかじゃなくて総合的な知性で超える段階である以上、
>>96の様な想定は全くの論外。

その上で、有機体の上だけで走る知性の存在意義について、動物園の展示品よりマシな回答が出せないなら
人類の未来はパンダ位にはお先真っ暗である。
数十億もサンプルは要らんから、9割以上のリストラが起きるだろうし
その際に先進国優遇枠なんてのは無い、と言うかネット見てる諸君は多様性に乏しいからサンプリング率下げられるかも(代わりにジャングル住まいの人が入る)


86 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 22:50:17.83 ID:voWFxOeB.net

だれか教えてください
BIで8万貰ったら缶ジュースが8万130円になったりしませんかね
これは極端でもBI貰ったところで物価が上がったから買え控えが酷くなったとかならないのですか?


89 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/22(月) 23:10:30.49 ID:Iy1gQ3xR.net

>>86
所詮ばら撒き政策だからインフレは起こるだろう
だがインフレの影響で一番困る低収入な人はBIによってサポートを受けるし、それ以外の人も失敗してもBIがあるという精神的支えによって消費の冷え込みは考えにくい


98 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 14:50:59.47 ID:6mYN8Nie.net

>>86
それだと一人につき数十億円配らないと


99 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2019/04/23(火) 20:07:21.07 ID:VOVMVkTJ.net

AIに淘汰された人が新しい可能性を模索するチャンスを低賃金でも気にせず与えるのがハローワークなんだと俺は思う




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