松坂、気遣う「宝物壊すわけには」:ドラニュース:中日スポーツ(CHUNICHI Web) - 中日スポーツ
平成の怪物が、令和の怪物が甲子園出場を逃したことを残念がった。中日の松坂大輔投手(38)が25日、マツダスタジアムでの練習後に取材対応し、高校野球の岩手大会 ...
(出典:中日スポーツ)


松坂 大輔(まつざか だいすけ、1980年9月13日 - )は、東京都江東区出身(出生地は青森県青森市)のプロ野球選手(投手)。右投右打。中日ドラゴンズ所属。 「平成の怪物」と呼ばれ、21世紀初の沢村栄治賞を受賞。甲子園優勝、パリーグ優勝、日本シリーズ優勝、ワールドシリーズ優勝、WBC優勝を経験し
123キロバイト (16,229 語) - 2019年7月27日 (土) 05:34



(出典 www.1242.com)


みんなの意見は?

1 シャチ ★ :2019/07/25(木) 22:30:21.97 ID:ZxE96VcE9.net

(25日、高校野球岩手大会 花巻東12―2大船渡)

 佐々木朗希投手の登板回避という判断をどうみるか。

 横浜(神奈川)の主戦として1998年夏の全国高校野球選手権準々決勝で延長17回を投げた中日の松坂大輔投手は、
「難しい判断だったと思う。甲子園に行きたかっただろうし、佐々木君という宝物を壊すわけにもいかないし……」と国保陽平監督の胸の内に思いを巡らせた。
「使わないで勝つのが理想だが、簡単には勝てない。甲子園で見たい気持ちはあったけど」

 当時、横浜の監督だった渡辺元智さんは「私なら投げさせた」。佐々木投手が本当に肩を壊しかねない症状だったのなら評価できると前置きした上で、
「本人も投げたいと思っていたようだし、何より甲子園を目指して努力してきたはず。本人の意向を聞き、できるところまでは、やらせるのが高校野球だ」と話した。

 佐々木投手を「例えようのない選手」と評した巨人の原辰徳監督は、「本人と監督さんを含めた関係者が苦渋の決断をしたのではないかと察する。
甲子園で見たかったな、というのは率直な意見」と話した。大船渡を地元で応援した男性(77)は主戦が登板しないことに「高校野球なんだろうか」と残念そうだった。

 一方、大リーグロイヤルズの大屋博行・国際スカウトは「彼の全力で戦った姿も見たかったが、米国の高校野球なら連投になるこの試合で登板することはあり得ない」と指摘。
過去に過度な負担がかかる投手を何人も見てきたというスポーツ評論家の玉木正之さんも「出さない判断は当然で、最低限の健康配慮だ。
肩を壊してでも投げるという姿に感動してはいけない」。

 ひじ、肩のケガに詳しい慶友整形外科病院(群馬)の古島弘三医師は「将来を見据えた英断で、他の学校の指導者も見習ったほうがいい。
勝利第一にしてはいけない」と述べた。佐々木投手は21日に12回を1人で投げ切り、24日も9回を完封していた。
連投について古島医師は「1試合投げて肩、ひじを壊すのではなく、休養が少ないとケガにつながる。本当にケガのリスクを減らすのであれば、
もっと球数を抑えたほうがよかった」と話す。日本高校野球連盟は、有識者会議を設けて投球数制限の議論を進めている。

朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/16831155/





3 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:32:38.33 ID:1/uZsFo60.net

>>1
プロでもメジャーでも129球完投の翌日の昼間っからなげさせないだろ
なんで成長途中の高校生にそれをさせようとする流れなんだよ


53 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:51:32.70 ID:QqCm8+iK0.net

>>3
まーくんが日本シリーズで160球くらい投げた次の日も投げてたような…


59 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:55:28.57 ID:8cT/nAZR0.net

>>53
それも相当批判されただろ


77 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:06:44.08 ID:+K2t2VTg0.net

>>53
日本シリーズはそこで終わりだろ
佐々木くんは地方予選の決勝戦だ
さすがに甲子園の準決勝→決勝なら行ってただろ


65 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:58:07.42 ID:13abmFw+0.net

>>1
これは監督が素晴らしいだろ。
自分の名声、
それを考えれば、
天才のエースの自分のチームに居る幸運があれば、
甲子園優勝も狙えて、
野球人として一生食える、
名声を得れる、
それでその子が潰れようが高校生の間、
持てばよいだろ、
チームのみんな為甲子園の夢の為と、
幼い子供に言えば、
どれだけ痛みがあっても投げるのが、
普通の高校生だろ、
その子の人生、今後の事を真剣に考えてない、
休ませる選択はない、
チームの為に投げてくれ(俺の金の為に)
が普通の指導者監督だよ、
今迄の監督はそう、
競争に勝ってきた合理的思考だらから当然。
でその監督たちを正しいと思うのは、
人の物としか見てない、
野球を娯楽と思ってる視聴者。
野球を愛してる人では無いと思う。


5 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:32:58.87 ID:BUe44tES0.net

松豚の肩が壊れたのは高校野球のせいか


9 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:36:42.16 ID:F3QLpSsb0.net

>>5
ファンにひっぱられたせいだろw
誰も見てないけど


6 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:33:47.29 ID:US5k0SKw0.net

夏の甲子園での球数上位10人
プロで活躍できた選手はほとんどいない
948球 斎藤佑樹
881球 吉田輝星
820球 川口知哉
783球 島袋洋奨
773球 大野倫
767球 松坂大輔
766球 吉永健太朗
742球 福岡真一郎
713球 古岡基紀
708球 正田樹


28 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:41:33.39 ID:vFwQ0P+H0.net

>>6
平安の川口ってそんなに投げていたのか
決勝まで行った年だろうが少し意外だ


47 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:48:16.58 ID:0j0Vjqe60.net

>>28
川口も甲子園4連投くらいしてるで、決勝で球威が落ちたボールを痛打された。

でもプロで通用しなかったのは、酷使よりもフォームいじくり回されてイップスになった事やけど。


69 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:00:39.77 ID:vFwQ0P+H0.net

>>47
そうだったか。ひょうひょうと投げてた印象だからそこまでの感じはなかったわ。
あのビッグマウスとオリックスの自由なチームカラーのイメージは合っていると思ったが、コーチ連中がガンだったのかな。


63 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:57:45.01 ID:k4DgLFa20.net

>>6
これは凄い説得力だね。
斎藤なんて大学4年終わった時点で球速もキレも見る影なかったもんなあ。
高校野球のエース一人主義は間違いなく害悪。


67 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:00:02.42 ID:qhZkauvZ0.net

>>6
安楽が居ないのが意外


70 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:02:01.24 ID:nQ6u2bl20.net

>>6
コントロールが悪すぎて球数が多いんだろうな
そんなノーコンピッチャーはプロに入っても通用せんわw


73 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:03:56.85 ID:k4DgLFa20.net

>>6
大野倫って甲子園至上主義にブッ壊されたようなもんだな。
甲子園*怖すぎるわ。

https://toyokeizai.net/articles/-/288335
>大野は意を決して監督の栽に「先生、ひじが痛いんです」と告白。栽は、大野に痛み止めの注射を打って
>投げさせた。注射の効き目は抜群で、ひじの痛みは完全に引いて、那覇商を5対1で下す。決勝戦の前にも
>注射を打って、豊見城南を6対2で下し、沖縄水産は2年連続の夏の甲子園出場を果たした。
>大野は甲子園でも痛み止めの注射を打って投げるつもりだったが、監督の栽弘義は大野に「甲子園では痛
>くても工夫して投げなさい」と告げた。


75 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:05:12.61 ID:bLSUo/BH0.net

>>6
この人たちに話を聞くと皆さん口を揃えて「後悔などない」と言う。
ここに名前はないけど辻内なんかもそう。
ホントに難しい問題だと思うわ


83 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:09:57.07 ID:zbmLr2Uy0.net

>>75
甲子園という愚窟が故


84 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:11:00.05 ID:AtcMyhWY0.net

>>6
松坂以外全員ゴミやな
吉田はまだわかんないけど


7 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:36:30.66 ID:aVyKQwP10.net

高校野球は日程詰めすぎだろ。5月くらいから予選やれよ。


66 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:59:48.36 ID:HibG5RB60.net

>>7
春季大会もあるし、支部予選なんか結構早くからやってるぞ


8 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:36:32.27 ID:0j0Vjqe60.net

1試合で250球、延長17回投げても壊れんかった立場から言ってやれよ。

『佐々木くんは連投で壊れるようなタマじゃないっすよ』


13 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:37:54.02 ID:GRWlVZGg0.net

>>8
松坂と比べても筋肉量が足りなすぎ
とにかく細すぎる


25 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:40:59.14 ID:15J4XPbb0.net

>>13
190cm86kgて別に細過ぎるってほどでもないだろ
松坂だって高校時代は70kg台だったの知らないのかよ


26 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:41:09.91 ID:0j0Vjqe60.net

>>13
その辺も名門校と普通の高校の練習量やな。

松坂は毎日アメリカンノックで練習から追い込む練習してた。
大船渡で毎日ヘトヘトになるほどもやらんやろうし、食トレとかもやらんやろうし。


12 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:37:16.82 ID:kBjUNbNx0.net

甲子園の決勝でノーノーやって高卒1年目で最多勝なんて漫画の主人公


35 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:44:05.83 ID:vFwQ0P+H0.net

>>12
京都成章最後のバッター「お陰でちょくちょくテレビに取り上げてもらって、ありがたいですわ」
日ハム片岡「豪快な空振り三振でちょっとした有名人になれたわ」


23 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:40:47.73 ID:NrShNwYn0.net

>「本人も投げたいと思っていたようだし、何より甲子園を目指して努力してきたはず。
>本人の意向を聞き、できるところまでは、やらせるのが高校野球だ」

監督に聞かれたら「やれます」しか言えねえよ


55 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:53:44.45 ID:vQ+hYceC0.net

>>23
今回も投げませんとしか言えなかったろうな


29 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:41:57.00 ID:j95Tp7l10.net

佐々木くんはプロ入りして、2軍でくすぶってる選手たちを見れば、投げさせなかった監督に感謝するんじゃないかな。

肩や肘に痛みがなければ…なんて投手を何人も見ることになるからさ。


37 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:45:47.99 ID:vFwQ0P+H0.net

>>29
キャンプの投げ込みで故障の可能性も


100 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:25:39.64 ID:RVrqXGFR0.net

>>37
今どきそんなチームないわ


31 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:43:19.77 ID:US5k0SKw0.net

高校時代の松坂の成績
59試合 379回 防御率1.12 34完投 13完封 40勝1敗 423奪三振 奪三振率10.04

甲子園での松坂の成績
11試合 99回 防御率0.78 10完投 6完封 11勝0敗 奪三振97


56 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:54:07.00 ID:W1utae2g0.net

>>31
練習試合は強豪ばっかりだけど
甲子園は雑魚県代表の相手もするからな


33 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:43:41.72 ID:S5+XS0eg0.net

元巨人の辻内なんて150キロ左腕だったのに、高校の監督につぶされたからな
肩が痛いから投げれないって言ったら、監督がそんな理由で投げないのかと


42 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:47:12.15 ID:j95Tp7l10.net

>>33
入団1年目から肩が痛かったと言ってるからな

https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2013/11/24/post_319/
―― ケガに苦しんだ8年間だったと。そもそも、最初に痛みを感じたのは?

「振り返ってみれば、高校2年の夏ですね。大阪府大会で3連投ぐらいして、
その時に肩を痛めたんです。針を打ちながら、何とか投げていた感じですね。
ただ、3年の時は不思議と痛みはありませんでした。
治ったのかなと思っていたら、プロに入ってすぐ痛くなって……。
それから良くなることはなかったです」


36 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:45:31.80 ID:jjXvS/Zh0.net

ボールをもう少し軽くすればピッチャーへの負担は少なくなるし打球は飛ばなくなるしでバランスがマシになるんじゃね?


58 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:55:16.99 ID:W1utae2g0.net

>>36
お前天才だな 
ボール軽くして飛ばなくていいなら軟式野球おススメ


54 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:53:31.21 ID:20zouASH0.net

甲子園なんか出なくて正解。千賀くんが良い例


71 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:02:47.14 ID:vFwQ0P+H0.net

>>54
甲子園に行ってたら確実に故障のオンパレードで今ほどは活躍出来なかっただろうな。


60 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 22:56:08.88 ID:5JJBe4it0.net

な、だから予選は5回でやればいいんだよ。
9回までやらなくても優劣はつくだろ。


68 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:00:03.09 ID:aBdkGQlp0.net

>>60
たしかに地方予選はそれでいいな
甲子園は日程伸ばして


85 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:11:26.63 ID:w/vsLZ1e0.net

投手酷使点(pitcher abuse point) (投球数-100)の3乗を合計した数字 10万を超えると故障リスクが大きく20万を超えると故障リスクが極めて大きいとされる

2001年 松坂(21)   182万1992

※参考 2013年 田中将大(25) 21万4666


93 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:17:40.13 ID:k4DgLFa20.net

>>85
その指標、アンタのおかげで今日初めて知ったわ。
これはいい指標だね。
ポストにしがみつくため甲子園至上主義をまかり通すバ監督どもに突きつけたやったらいい。

その指標で言うと、金本の藤浪懲罰続投なんかは凄まじい酷使点を記録する最悪の犯罪的愚行だったんだねえ。


86 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:12:18.17 ID:w/vsLZ1e0.net

ていうか連投は防ぐにしても、なんで決勝投げへんで準決勝投げんねん
普通逆やろ


92 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:17:10.13 ID:G5aESzzi0.net

>>86
準決温存で負け トーナメントなのに何温存してるんだ
決勝で温存負け 決勝なのに何温存してるんだ

結局、結果論で叩かれるからね
叩いてるアホが多いけど


91 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:16:48.26 ID:yNnBIi+70.net

大谷以上と期待された藤浪も高校での連投で潰れたしな


99 名無しさん@恐縮です :2019/07/25(木) 23:25:24.77 ID:r1+y9Rn00.net

>>91
澤田圭佑も投げてたが、やや投げ過ぎだったかな。
もっと酷いのがあるから、目立たんが。




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