収入 (手取からのリダイレクト)
すなわち、税法上の所得とは、個人ないし法人の収入から、必要経費や税法上の控除をし、課税額を判定するために算定した額のことをさす。ただし、個人で言う手取り、法人や事業性個人で言う粗利とはまた別の概念である。 例えば、厚生労働省が実施する国民生活基礎調査では、所得のうちの多くを占める雇用者所得は、「世
16キロバイト (2,406 語) - 2019年9月3日 (火) 15:51



(出典 hokenstory.com)


問題あるでしょ

1 みなみ ★ :2019/12/01(日) 17:54:28.05

11/30(土) 15:54配信
https://article.yahoo.co.jp/detail/ad8f9b770eb86b5f5117b750561d07c6addceba2

安すぎる給料で働き続けることは"自己責任"なのか?「後から入社する若い世代にも迷惑。やめちゃえばよかったんだよ」

勤続12年で手取り14万円は自己責任なのだろうか。キャリコネニュースで掲載した「手取り14万円は自己責任か」という記事の反響を受け、読者から寄せられたさまざまな声を紹介した。

実際の回答では、「自己責任だ」という意見が大半だ。「転職や新たな資格取得など努力をしていない」(40代女性/販売・サービス職)というように、14万円で働き続ける人の問題点を指摘する回答もあった。

国税庁の調査によると、正規社員の平均年収は504万円。手取り14万円だと、ボーナスが計4か月分出たとしても年収200万円台になる。

「転職せずに国のせいにするのはどうかと思う」

この「手取り14万円問題」は、ガールズちゃんねるのトピックで「12年勤務して手取り14万円。日本終わってますよね?」という投稿がきっかけだった。キャリコネニュース読者からはこの「日本終わってますよね?」に疑問を呈する声が寄せられている。

「さすがに手取り14万円だったら転職を考えると思うし、転職をせずに国のせいにするのはどうかと思う」(20代男性/技術職)

トピ主の、仕事を辞めるなどの行動を起こさずに国のせいにする姿勢批を批判する人も少なくはない。中には、

「不満であればもっと早くその状況を脱する行動をすべきだった」(30代男性/管理・事務職)

以下ソースで
★1 2019/12/01(日) 08:50:01.11
前スレ★5 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575181531/-100





2 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:55:12.00

そりゃ長期間働いてもらったらうれしいけど、そんな仕事じゃないワケ
だから、雇い主も入れ替えが激しくても当たり前の仕組みにしてるワケ
なのにバカが12年も働いて文句言い出すとは想定外

バカ「だったら、最初にそう書くべき!説明すべき!」
俺氏「バカって何でこうなんだ・・・」


6 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:56:24.18

結局は腰掛のための仕事よ
一生それだけで生きていけるわけがないということを理解すべきだわ


7 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:56:26.97

そんな人居るの?


9 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:56:47.15

だからデリで稼いでる
地方のデリはレベル高いよ


21 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:58:01.85

>>9
今の地方のデリなんか平日ガラガラでかなり閉店してるぞ


10 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:56:49.93

海外を知らないから日本のせいにするんだろうな。
勤続年数だけで給料上がる国なんて何処にあるんだよ。


63 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:05:05.67

>>10
最初から50万ぐらい払って、それに見合った働きがなかったら3ヶ月ぐらいでクビにすればいいんだよ


71 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:06:10.83

>>63
タクシーとか保険の営業なんかはそんな感じだねえ。
最初だけ給与保証して、後は基本給のみ。


70 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:05:56.09

>>10
そもそもここは海外じゃなくて日本なんだけどな。
自身に都合良い所は海外を持ち出し、都合悪い事は日本が先進的だ!と放言することがそもそも日本的w


13 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:57:08.37

その企業の業績次第だし、 労働対価ってそれぞれだし


15 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:57:29.43

自己責任論の浅さに呆れる


31 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:00:49.91

>>15
おまえはいつも他人に責任転嫁して生きてきたんだろうな。w


89 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:08:45.95

>>31
多くの成功者は生存バイアスにより、自身の努力を過大評価し、
成功していないものを努力不足だと罵る。
そこで止まっている自己責任論が浅い。


50 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:03:30.88

>>15
自己責任論=無責任論

お前が終わってるんだよ!

で、何でも片付くなら、それが一番楽だしな


16 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:57:38.31

労働時間や各種手当にもよるかな


22 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:58:21.80

>>16
12年14万で言うことじゃねーよ


28 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:00:19.06

>>22
社宅扱いでアパート代出して貰ってたら印象違うもん


82 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:07:52.38

>>28


85 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:08:21.43

>>82
住宅補助の話をしているのかと。


18 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:57:47.29

後から入社する若い世代の方がもらってる例も多いだろうな


23 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:58:41.81

>>18
まぁ全般的に氷河期世代よりゆとり世代のほうが有能だしな


25 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 17:59:43.00

>>23
悲鳴上げてるんだが


27 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:00:16.52

>>23
は?
ゆとりはガチで怠け者で小賢しいクソガキが多いぞ


80 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:07:43.16

>>18
人があまりに集まらないから、募集額を増やそうとしてるなウチの会社。
それも良いが、今いる人間もそこを考慮した上で昇給額フォローして欲しいと会社側には言っておいた。


19 高篠念仏衆さん :2019/12/01(日) 17:57:47.52


(出典 Youtube)

これが💸億万長者の世界w


29 高篠念仏衆さん :2019/12/01(日) 18:00:34.21

>>19
エリートがこんな事やってて、
世の中上手く行くわけない!
真面目に働いた人が報われる世界にしないと。


33 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:00:57.07

ゆとりの子たちお勉強はできるけどおっとりしてて自分からは動かないよ
いい大学の子たちが入ってくるけどみんないつも指示待ちばかり


72 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:06:11.53

>>33
ゆとりに限らず言われた事以外の事をして上司や同僚に怒られる位なら、
指示待ちの方が自分の責任を取らされる事は無いのである。


34 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:01:02.27

庶民には何でも自己責任論を押し付け

政治家や上級国民は責任から逃げ回る

これが腐った日本の現実なんだよ!


64 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:05:06.01

>>34
そのために選挙があるんでしょ
なんでもかんでも政府のせいにするな
そんなに不満があって改革できる主案あれば 選挙出ればいい


95 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:09:43.29

>>64
日本政府こそ、何でも国民にツケを回すな!

年金危機?、少子高齢化?

全部お前ら無能政府の自己責任だろが!


37 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:01:24.90

スレが伸びるって事はそんだけ似た境遇の人が多いんだろう。


73 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:06:13.59

>>37
地方のハロワとか行ってみな

手取り14万なんて、普通も普通

転職したところで何も変わらない


38 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:01:28.57

自己責任っていうなら客観性がないといけない。しかしそういうシステムになっていない以上自己責任でかたずけることは不十分だ。


46 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:03:15.48

>>38
そう言うシステムだろ。
手取り14万円以上の求人なんか腐る程あるわな。

文句言う暇があるなら英会話とかITとか勉強しろ。


62 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:04:58.32

>>38
結局、自分が想像できないかつ経験した事がない「気に入らない存在」に対して自己責任とかほざいてるだけな気がするわ

やれ努力とか言うが、少なくとも大抵の人間は「幼児期くらいの最初から危機感を抱いて自分から計画的積極的に人生設計をした」訳じゃなく、生きてく過程で「たまたま」人間関係や環境、きっかけに運良く恵まれた結果、それなりにうまく行けただけに過ぎないはずなのにな
そういう恵まれた奴らに限って、自分の力「だけ」でのし上がったみたく傲慢な勘違いをしてるんだよな


74 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:06:20.44

>>62
https://www.fra-sco.co.jp/blog_old/%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AF/post-882/

運は実力そのものだからな


78 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:07:27.87

>>62
その数少ない運を掴むために努力をして、その地位に居続けるにも努力が必要なんだが。


90 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:08:50.07

>>78
学歴社会で最も努力した人だけが入れる東大に入った高橋まつりは努力が足りなかったのだろうか?


92 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:08:57.18

>>78
視野が狭いなぁ


94 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:09:25.45

>>78
正確には「努力した上で結果を出す」だな。
努力不足だというと、じゃ努力に報酬払ってくれるんですか?となる。
それこそおかしな話じゃないのw


98 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:10:00.66

>>94
結果が出ねえ努力が評価されるのは学生までだよ


40 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:02:01.06

自己責任だから何なの?
助けてあげないの?


43 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:02:43.21

>>40
まず自助努力はしないのか?


99 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:10:10.20

>>43
自助努力を強制させるぐらいの事しないとこの手の人らは救えないと思う


44 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:02:50.94

日本と上級国民をぶっ潰す党なんて作ったら案外票を取れるのでは?😝


47 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:03:16.95

>>44
それどこの共産党?


58 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:04:34.67

>>44
1議席くらいは取れそう


49 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:03:30.11

女ならいいよ、女に稼ぎを期待するなんてダサすぎ


61 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:04:57.66

>>49
結婚してればこんな愚痴は出てこんだろ
結婚してないからこういうのが出てくる


67 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:05:46.70

年収が低い

よし!補填しよう!


こういう考えの人は
社会主義国へ行くべきです


76 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:06:32.19

ITスキルがないと転職は難しい
ホリエモンのような人材なら簡単だろうけど
日本国民全員にとって簡単なわけじゃない
だから山本太郎のような人物が今の日本に必要となる


84 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:08:07.83

>>76
山本太郎は危険だわ
奴が総理大臣になったら間違いなくポルポトみたいになる


97 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:09:56.36

>>84
んなことはない


96 名無しさん@1周年 :2019/12/01(日) 18:09:49.78

社保完備で手取り14万円でボーナス有りで、家賃負担なしなら問題ないんじゃない?




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